Wir haben vier unterscheidlich alte Domains von uns händisch in 90 Webaktaloge eintragen lassen. Die Webakatloge in die die Domains eingetragen wurden verfügen alle über statische Links und haben unterschiedlichen PR. Die eingetragenen Domains waren 2, 6, 12 und 17 Monate alt und waren mit den entsprechenden Keywords alle über längere Zeit in den Top 20 zu finden. Nach dem Eintrag wurde an den Inhalten der Seiten selbst nichts mehr geändert. Der Linktext wurde in den Katalogen varriert, es wurden immer mind. 70 Einträge freigeschaltet.
Ergebniss: Zu Anfang, als die ersten Einträge freigeschaltet wurden ging es bei allen Seiten leicht nach vorne, die Backlinks haben wir jeden Tag über Linkvendor geprüft. Je mehr Links dort auftauchten je stärker kamen die Seiten, bzw. deren Positionen in den SERPs ins wackeln. nach ca. 30 hinzugewonnenen Backlinks gings dann langsam deutlicher abwärts, nach 50 gab es schon Verschiebungen um bis zu 70 Positionen nach hinten, gerade bei den beiden jungen Seiten. Die beiden älteren haben das Experiment aber auch nicht durchstehen können, am Ende nach knapp 70 sichtbaren neuen Links, gaben auch die beiden auf und verabschiedeten sich auf die hinteren Plätze bei Google.
Am stärksten betroffen waren aber die Keywords die am häufigsten, wenn auch in Kombination, als Linktext in den Katalogen benutzt wurden. Über die alten Statistiken stellte man aber schnell fest, dass es Positionsverluste auf ganzer Linie gab, mal mehr mal weniger aber alles in allem ist es den Domains nicht gut bekommen.
Da sieht man mal wie schlecht Googles Algo doch in Wirklichkeit noch ist, und das Google Bowling durchaus ernstzunehmen ist. Unser Experiment lässt sich ja noch wesentlich krasser fort/ausführen.
Naja egal … bald kommt ja der TrustRank und alles wird gut … 😉
Kommentare
54 Antworten zu „Experiment – Masseneintrag in Webkataloge schädlich“
Hm schade eigentlich. war grade dabei, meine Aktion: „Finger weg von Evanzo!“ in jede Menge Webkataloge einzutragen… also besser nicht?
Ungut aber interessant – man sollte wirklich mal so ein Extremexperiment durchführen. Wird sich nur wohl niemand finden der (freiwillig) dafür ne alte und gut gelistete Domain hergibt…
Ja Jan, genau das ist das Problem …
Interessantes Experiment. Wie wärs denn wenn ihr noch den umgekehrten Weg ausprobiert und euch überall wieder austragt!?
Ich kann das nur bestätigen: Masseneinträge in Kataloge sind schädlich. Mir ist ähnlich beim Eintrag einer 5 Jahre alten Domain passiert. Zuerst auf Platz ein bei Google hochgeschossen, dann im Nirvana. Wenn man allerdings langsam so 10 Einträge pro Woche macht, dann ist das kein Problem. Ausserdem holt man ja mit ein paar Blog-Einträgen so gut wie jede Domain aus dem Nirvana wieder raus .-)
@Jojo:
Ja gute Idee, dass sollte man mal probieren, aber ich schätze mal die kommen genauso schnell wieder nach oben als wenn man Sie austrägt, bzw. wenn man Sie austrägt dauert es genauso lange bis die sich wieder berappeln. Aber wird mal getestet.
Hm bei mir es bis vor kurzem keine Problem, und das ranking ist auch jetzt noch gut, allerdings hat sie die Anzahl der Links bei Google seit 4 Monaten nicht mehr geändert, obwohl einiges hinzugekommen sein müsste…
Ich denke eher auf zweiteres, die schnell anteigende zahl der Links, bzw. der unterschiedlichen Ips und Domains
Die frage ist jetzt nur worauf dieses Phänomen beruht, auf der negativen Wirkung der Webkataloge oder an der schnell ansteigenden Linkzahl?
Also, Platz 1 waren sie nicht, sie waren alle stabil ganz normal in den Top 20, gingen nach den Einträgen leicht nach oben, fingen an zu „wackeln“ und stürzten dann ab.
Die 12 und 17 Monate alte Domain verweilten bestimmt 6 Monate in den Top 20, waren halt normal optimiert und bekamen ab und an mal ein Link dazu. Bei der jungen Domain ist das nicht ganz so aussagekräftig, da der Zeitraum der Position zu kurz war.
Die Domains wurden rein zum testen „gezüchtet“, also werden wir auch nichts überstürzen, sicher werden die sich auch ohne austragen wieder fangen. Spannend ist nun wie lange das dauern wird.
Interessant wäre, wieviel Zeit zwischen den einzelnen Einträgen in den Katalogen lag und wie lang es ging, bis die Seite auf Platz eins bei Google war. Wie lange konnte sie sich dann auf Platz eins halten?
Es ist ja bekanntlich normal, dass neue Seiten, evtl. auch nach so einer Linkaktion schnell höher kommen und dann doch wieder „abstürzen“. Trotzdem könnte es sein, dass die Links mittelfristig hilfreich sind und sich die Seite demnächst wieder im gleichen oder wahrscheinlich sogar einem höheren Feld in den SERP einpendelt.
Ich kenne die bisherigen Zeiten nicht, aber ich würde das jetzt einfach mal so lassen und weiter beobachten und nicht überstürzt die Links wieder entfernen.
Zuviel kann ungesund sein
Mario Göttsche berichtet heute in seinem überaus lesenswerten Blog von einem hochinteressanten Experiment bezüglich eines Masseneintrags in Webkataloge.
Nicht wirklich erstaunlich finde ich, daß die jüngeren Domains erheblich im Ranking gefalle…
Wir haben 90 Einträge an einem Tag machen lassen, am ersten Tag wurden ca. 40 freigeschaltet (laut Mailbestätigung). Wir hatten nach 3 Tagen ca. 30 sichtbare neue Backlinks (laut msn & Co.), genau das sollte der Versuch auch bringen. Beim nächsten Test tragen wir nun mal täglich in 10 neue Kataloge ein, mal sehen was dann passiert.
Habt ihr denn alle Katalogeinträge auf einen Schlag gemacht und die wurden dann nach und nach freigeschaltet oder habt ihr das langsamer gemacht?
Diese Beobachtungen haben wir auch gemacht. Ist es aber nicht so, dass nach einer gewissen Zeit (ca. 6 Wochen oder länger) die Seiten wieder aus ihrem Dornröschenschlaf erwachen?
Das ist doch ganz Große Schwachsinn was Ihr da ausprobiert habt. Offenbar habt Ihr wohl oder übel keine Ahnung über Google und Co. Mehr Links bedeutet höheren Page Rank aber nicht, sicher nicht einen besseren Positionierung. Google Page Rank hat keine, also gar keine Einfluss aus SERP Positionen. Page Rank beeinflusst lediglich den Googlebot mehr Ranking werden Seiten Schneller besucht. Also ab Page Rank 5 kann es sein sogar Täglich, wenniger als 2 vielleicht alle par Wochen, wenn nicht Monate. Neue Seiten erreichen anfänglich bessere Positionierung steigen langsam nach unten. Da ist aber sehr sehr entscheidend wie offt jetz in den Soggenanten Playoff position die Webseite besucht wird und was für Suchwörter welchen Klickrate erreichen.
Also leute es bringt nichts wenn Sie Ihre webseite selber anklickt den Google Man merkt das auf grund von einige faktoren wie z-b IP, Tageszeit, Rhythmus, Browser, PC-Sysstem etc.
Ich hoffe jetzt habt Ihr etwas mehr gelernt.
Also im Großen und Ganzen ist es besser Links zu haben als nicht zu haben denn mit mehr Links steigt auch der Page Rank. Steigt der Page Rank werden neue Seiten schneller in denn Serps gelistet.
Ich hab ja echt überlegt ob ich den Kommentar von Nick veröffentlichen soll … aber ich denke sowas soll man der Menschheit nicht vorenthalten 🙂 Nicht zu fassen!
Ja ich werde berichten 🙂
Hallo Mario,
Danke für diesen sehr interessanten Test. Ich hoffe du verrätst uns auch in ein paar Wochen oder vielleicht Monaten, wie es mit den Domains weiter gegangen ist?
Nettes Experiment.
Interessant wäre es noch, ob 70 neue BLs von irgendwelchen Seiten (also keine Webkataloge) auch zu einem solchen Absturz geführt hätten oder ob Google Katalog-BLs besonders behandelt.
Ich hätte von diesem Experiment vor 3 Tagen hören sollen. Hab meine Seite nämlich zwischenzeitlich auch in ca. 50 Kataloge eingetragen 🙁 Mal sehen, was die Zukunft bringt.
Hallo Mario,
habe ähnliches festgestellt. Vorher war meine Seite bei den KW-Kombis Platz 5-10. Habe dann innerhalb von 3-4 Tagen meine Seite in die bekannten Webkataloge http://www.ranking-check.de/webkataloge.php eingetragen, waren 20-30. Nächste Woche sind alle KW-Kombis, mit denen ich aus den Katalogen verlinkt wurde, um 5-10 Positionen gefallen… Ist jetzt nicht tragisch, aber toll ist es auch nicht 🙁 naja, hab mir jetzt gedacht, dass es evtl. an den Linktexten liegen kann, da ich oft die KW-Kombi als Linktext habe und im Verhältnis wenige normale Links…
Abwarten und Tee trinken
>>Oder gälte es, das eigentliche Experiment solange abzuwarten, bis die Seiten (schlagartig) ihre zahlreichen BLs vollwertig gewertet bekommen, bevor man einen solchen Schluß ziehen kann?
das älteste Experiment liegt 3 Monate zurück und es hat sich noch nichts getan an den Seiten,soviel mal dazu
BTW, Nick liest sich halt wie jemand, der reproduziert, was man in SEO-Foren lesen kann … 😉
Ansonsten herzlichen Dank für dieses Experiment. Es gibt viel zu wenige (glaubwürdige) Erfahrungsberichte und am Ende muß man versuchen, aus Beiträgen in SEO-Foren etwas zu lernen … 😀
Auch wenn das von Jojo angeregte „Austragen-Experiment“ noch seiner Durchführung harrt, werde ich neue Seiten Zukünftig langsamer in die zahllosen Kataloge eintragen.
Oder gälte es, das eigentliche Experiment solange abzuwarten, bis die Seiten (schlagartig) ihre zahlreichen BLs vollwertig gewertet bekommen, bevor man einen solchen Schluß ziehen kann? 🙂
Klasse Experiment! Leider nur wenig neue Erkenntnisse 🙁
Interessant wäre:
– Sind die Positionen nach 4 Wochen wieder (etwas?) besser?
– Aussage RENT A SEO: Ausserdem holt man ja mit ein paar Blog-Einträgen so gut wie jede Domain aus dem Nirvana wieder raus .-)
Echt?? Anders: Wie beeinflusse ich ich die Verweildauer im Filter? Bzw. welchen Faktor spielt das Alter (Etablierung) der Domain dabei? Bsp: Wöchentlich 1-3 hochwertigie Links setzen. Hängen die Domains die schneller im Filter waren auch tiefer drin?? Oder sind sie vielleicht schneller wieder da?
Alles ohne Austragen der Links.
In diesem Zusammenhang auch interessant: der DMOZ Eintrag, der gleichzeitig viele DirectoryLinks der Klone nach sich zieht..
Greetz!
>> Sind die Positionen nach 4 Wochen wieder (etwas?) besser?
Nein.
>>Bzw. welchen Faktor spielt das Alter (Etablierung) der Domain dabei?
der wichtigere faktor ist heir wohl das alter der Backlinks
>>Bsp: Wöchentlich 1-3 hochwertigie Links setzen. Hängen die Domains die schneller im Filter waren auch tiefer drin?? Oder sind sie vielleicht schneller wieder da?
Alles ohne Austragen der Links.
Darum gings bei diesem Test nicht
@ Rent A Seo, Eintrag vom September 12th, 2005 at 8:44 am
Was sind „Blog-Einträge“?
@Mark
Blog sind eine Art Tagebücher wo Leute Meinungen und Erfahrungen veröffentlichen.
Dies dient dazu Diskussionen zu führen bzw. neuigkeiten zu verbreiten.
Gruss
Hallo Mario,
wollte nur mal nachfragen ob sich die Domains wieder erholt haben und wieder ihre alten Positionen eingenommen haben, denn falls nicht könnte man ja bald zum Resultat kommen das das Eintragen in Webkatalogen schädlich ist :(. Sieht g**gle die Kataloge als Konkurrenz an??? Und wertet die verlinkten Domains deswegen vllt ab??? Fragen über fragen…
Eine von denen kommt so langsam wieder nach vorne, die anderen dümpeln noch auf den hinteren Rängen, naja und eine ist dem „Goßputz“ zum Opfer gefallen, wurde also gekickt.
naja vllt kannst du ja 50% der angemeldeten domains mal aus den katalogen austragen. dann sieht man ja recht gut was mit den domains passiert die immer noch im katalog stehen und die man ausgetragen hat.
Kann es sein, dass Eure Eintragungen zeitgleich zum Jagger-Update erfolgt sind und die schlechteren Positionen nicht ausschließlich durch die Einträge verursacht wurden, sondern auch durch die angezogenen Jagger-Daumenschrauben? Ein Domain-Alter von 2, 6 oder 12 Monate beeindruckt Google ja auch noch nicht wirklich. Was waren die Website-Größen, Struktur und Themen?
öhemm, ne schau mal aufs Datum des Beitrags, da war noch nix mit Jagger
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Links schaden. Ob sie nützen, ist dann schon eine andere Frage.
ich denk, daß man daran sehr gut sieht, als wie minderwertig Google diese Art von Katalogen ansieht (du hast ja vermutlich die genommen, von der „berühmten Liste“)..
..und da muß man G ja auch recht geben: Diese kataloge sind doch einfach nur Spam!!! also ist es doch ganz logisch, daß die seiten hopps gehen, wenn die auf 70 solchen quasi spam seiten auftauchen..
PS: Es gibt auch gut geführte Kataloge, aber die hast du bestimmt nicht verwendet, weil davon gibt es nicht 70 Stück, zumindest nicht 70 themenrelevante..
Grüße von Andreas
Ich glaube eigentlich nicht, dass eingehende Links einer Seite schaden können, egal aus was für dubiosen Quellen sie stammen…
Ich will jetzt auch mal meine Erfahrungen mit Linkverzeichnissen vs. Google hier bloggen.
Ich habe mal per link: bei Google geguckt, wo ich denn so ueberall gelistet bin. (Monate spaeter versteht sich und jetzt schon mehr als 1 Jahr her) Ich musste feststellen: Fast nirgens. Vermutlich benutzen die Linkverzeichnisse den out.php?url=URL Krams und/oder rel=“nofollow“. Und genau das habe ich dann auch exessiv gemacht. Ich habe einfach alle ausgehenden Links mit rel=“nofollow“ versehen und schon rutschte ich wieder nach oben in der Ergebnisliste.
Das kann auch ich bestätigen, das Masseneinträge in Webkataloge, Gästebücher, Linklisten, schädlich sind..
Hallo Mario,
Ist ja jetzt schon einige Zeit her, der Test. Wie geht es den den betroffenen Domains?
Und wie ist der Nachfolge-Test mit 10 Einträgen pro Tag ausgegangen?
Nein, highjacking Kataloge waren nicht dabei.
Mal eine ganz simple Frage:
Ist es zufällig möglich, dass Ihr eure Webseiten zufällig in einem Webkatalog angemeldet habt der einen höheren PR als eure Seite besitzt und eine 302-Extension oder Meta-Refresh-Tag setzt? Wenn dies der Fall ist könnte das verschlechterte Ranking eine Folge des sog. URL-Hijacking sein. Wer mehr darüber wissen wil: Google: url hijacking!
Dürfte interessant sein 🙂
[…] Ein paar Anhaltspunkte, ob sich ein Eintrag lohnt, habe ich nun gegeben, Einige SEOs sind hier eventuell anderer Meinung. Manche SEO sind sogar der Ansicht, dass ein Eintrag ins DMOZ-Verzeichnis oder in kleinere Verzeichnisse auch schädliche Wirkung haben können. Im Grunde muss jeder die Antwort auf die Frage „lohnt sich ein Eintrag?“ selbst finden. […]
Was würdet ihr dann empfehlen,um wieder eine optimalere Position bei Google zu bekommen, bin leider auch extrem abgerutscht 🙁
habe das selbe Verhalten bei meinen neuen Seiten festgestellt, die ersten 2 Wochen gings rasch nach vorn, danach um 50 Plätze zurück 🙁 könnte aber auch die Sanbox sein…
[…] Billige Webkatalog-Einträge, welche von einem Inder im Digitalpoint Forum angeboten werden. Er ist zwar mittlerweile im Digitalpoint Forum gebannt worden (wg. Mehrfachanmeldung mit unterschiedlichen Accounts), jedoch nicht im Zusammenhang mit seinen Angeboten. Hier erreicht man den indischen Billigheimer nach wie vor: sudeep333 (at) gmail.com 😉 – via webgreenhorn.com, wo Christian auch gerade ein 300er Eintragspaket testet … Marios älteren Beitrag mit Experiment zum Thema Massen Webkatalog Einträge sollte man vorm buchen aber zumindest auch gelesen haben … […]
Also dass du in den SERPs runterrutscht ist mir nicht neu, aber dass eine deiner Seiten aus dem Index gekickt wurde, kann ich nur schwer vorstellen. Gibts Neuigkeiten von den 4 Domains? Wie ist der heutige Stand?
@Mario – Wie siehts denn nach einem Jahr aus? Die eine Domain wieder drinne? Die anderen erholt? Oder Tabula Rasa?
ja die meisten sind wieder da, hat so ca. 9 Monate gedauert
Was meinst Du mit „wieder da“, sind die Positionen besser wie vor Eintragung vorher?
Ich habe meine Seite in rund 200 Kataloge eingetragen und kann eigentlich nur positives berichten.
Neue Domains trage ich in 100-150 Kataloge ein, allerdings nicht um schnell gute Positionen zu bekommen sondern als „Grundlage“ für späteren Backlinkaufbau.
Ja sind größtenteils ganz gut gelistet
ich will die diskussion mal wieder aufnehmen und fragen, wie der stand der dinge ist. ich habe nämlich ein ähnliches ph-nomen beobachten können. eine meienr seiten habe ich über ca. 2 monate lang täglich in 5-10 kataloge eingetragen, manchmal auch ein paar tage lang nicht. die kataloge waren alle „SEO-freundlich“ d.h. mit mod_rewrite-URLs und teilweise einzelseiten. anfangs kam meine seite hoch bis auf position 7-10 und seit 2 wochen (ca. 3 monate nach den einträgen) ist sie bei +100. zwischenzeitlich wurde nichts wesentliches am content geändert.
Leute, Leute!
Ich bin in über 1200 Kataloge eingetragen und kann nur positives berichten. Es dauert natürlich eine Zeit, bis die Unterseiten der Kataloge grün werden und es sich bemerkbar macht. 😉
Übrigens habe ich oben auf dem Internet geschaut und ich habe einige Werkzeuge gefunden, die abkühlt wirklich, um die Positionierung der Konkurrenz, sowie das Sehen ihrer umkippen und Tricks zu überwachen sind. Wenn du interessiert bist, riet ich zu dir habe einen Blick. Er scheint, daß sie frei sind: http://www.lineared.com/es/recuperar/positionierung-google-msn-yahoo-disco-duro.htm
lol 😀